No meg a salviát is szerették a sámánisztikus korban nem csak a kendert :)

@vacsad: annak kis hibája, hogy csak Mexikóban termett szegény, ott is valami extrém kis területen :)

sose ertettem minek tulzasba vinni, belebasznak fel kila gandzsa aztan fullra kesz vannak. lehetett volna pianoban. ki is haltak ezek a szkitak ahhahhahhaha

szerintem nekik sokkal tobbet adhatot egy egy ilyen rituale mint a modern kor emberenek egy cigi, pusztan a kulturalis kulonbsegek miatt es amiatt hogy az ok mas modon magyaraztak az oket korul vevo vilagot es annak jelensegeit.

Állítólag az EP választások estéjén Vona Gáborék ilyen kis sátrakat fognak állítani a Hősök Terén, hogy az ősmagyar virtus halhatatlanságát bizonyítsák.

Ha a Jobbik legalizálja a kendert, rájuk szavazok! :-)))
Amúgy a szkíták kendere nyilván vadkender volt, jóval alacsonyabb THC tartalommal, mint az indiai kender.
A gerillaakción én is törtem a fejem, csak sajnos magot nem tok szerezni.

Nektek van betegségtudatotok?

@lanyi: amikor megfazom vagy amikor beteg vagyok akkor mindenkepp:)

jut eszembe, de jó lenne kicsit ordítozni

@dzsefi: Én is nem is akarom cáfolni, csak azt mondtam, hogy a sámánisztikus kultúrákban mindenhol megtalálható volt hasonló jellegű spirituális "drog" legyen az kender, salvia, peyote vagy ami kéznél van :)

Hérodotosz, Herodotos (Görögül:Ἡρόδοτος) (Halikarnasszosz, Kis-Ázsia, ma Bodrum, Törökország, Kr. e. 484 körül – ?, Kr. e. 425 körül) görög történetíró.

Hérodotosz nem hiszem, hogy az alapján írna, amit a régészek X évvel később találnak.

Arra meg pont nincs linked, hogy a régészek találtak volna magot. Ettől még lehet, de ez így belterjes "tudjukhovatartó" érvelés, külső szemlélő nem eszi meg.

Mi is arra szoktunk. :)

absztraktor.blog.hu/

The plant name cannabis is from Greek κάνναβις (kánnabis), via Latin cannabis, originally a Scythian or Thracian word, also loaned into Persian as kanab.
[wiki]

Evidence for the use of cannabis has been discovered in frozen Scythian tombs:along with the plant was found a miniature tripod-like tent over a copper censor in which the sacred plant was burned - a tabernacle. Does this throw a different light on the 'burning bush'?
www.ukcia.org/research/potnight/pn4.htm

vagy itt még több:
www.erowid.org/plants/cannabis/cannabis_history_hashish.shtml

Nembeszélve arról, hogy a legősibb révülethez semmiféle anyag nem kell, csak ütem, zümmögő, nyennyegő kórus, hosszúfélórákonátismételgetett nyennye-ommmm züüümmmmm s hasonlók, felhívó-rész (akijeatállááá! és a válasz hoóónynnyannyaaaa) ezt hajtogatni, dobok, csontsípok s üreges tárgyak ütögetése, ezt csoportosan művelve lehet révületbe jutni anékül, hogy az anyaggal való agyi széjjelszívás mellékhatásai jelentkeznének.

Az a baj, hogy aztán a színek szerinti elkülönülésben a fehér faj a szívás szertartásoságából a minélgyorsabban a legelképesztőbb menyiséget mellykasskára, ami belefér alapon kezdtek el szívni (vö a dohányzás indián rítusát, meg az indiai koldusok értetlenségét, hogy mért nem elég egy -egy esti barátságos dzsoint a gecibűrűelnek, mér kell regeltől esélig széjjelszvva az agyukat végülis az ünepi gyönyörérzést napi rutingályává zülleszteniök...)

@magyar-magyar szótár: Vígh Béla a Jóga és az idegrendszer c. könyvében azt a feltételezést, hogy a jóga által létrehozható megváltozott tudatállapotot az (indiai) ember valamilyen tudatmódosító szer, nagy valószínűséggel a kender hatásának "utánzására" "találta fel". Vagyis előbb volt szerinte a kenderfogyasztás, és ebből fejlődött ki a jóga.

A "fehér faj (sic!) pontosan ugyanolyan mértéktelenül fogyaszt bármit, mint bármilyen más "faj", különösen ezek gyermekei. A gyerek a kultúrát (vagyis: a generációk során felhalmozott, túléléshez szükséges tudásrendszert) nem örökli vagy szívja magábaaz anyatejjel, hanem tanulja, immár absztratkt szabályként. Ahol valamilyen szokás, tevékenység be van tiltva, vagyis a kultúrának a (nyílt kommunikáció általi) kialakulása és áthagyományozódása akadályozva van, ott a gyermeki, "kultúrálatlan" (tudatlan, az elődök tapasztalatait nem hasznosító) habzsolás marad, ennek minden veszélyével.

Alkoholt is lehet "kultúráltan" élvezni és fogyasztani, meg pusztán "technikai" jelleggel vedelni. Pedig az alkohol sokkal veszélyesebb, ha egyáltalán összehasonlítható ilyen szempontból egy súlyosan mérgező anyag egy gyakorlatilag ártalmatlannal.

@magyar-magyar szótár: Még annyit, hogy pont ezért támogatom az ilyen blogokat (is), amelyek által megoszthatók a tapasztalatok, a megszerzett tudás, ütközhetnek az érvek és a vélemények, és ez felgyorsítja a fogyasztáshoz kapcsolódó kultúra kialakulását, ezáltal a potenciális és tényleges fogyasztók, no meg a környezetük (társadalom) védelmét, a lehetséges veszélyek, ártalmak minimalizálását.

A sámánokat régen félistenként és bölcsként tisztelték, misztikus embereknek tartották őket, hiszen hitük szerint ezek az emberek magukkal az istenekkel álltak kapcsolatban.
A mai világban is vannak erre példák, pl. ott a rasztafari vallás, a raszták.

"A raszták számára a marihuána (ganja, fű) szívása spirituális cselekedet. Szentségnek tekintik, ami elősegíti a tudatosságot, békét és közelebb viszi őket Istenhez (Jah). Sokan afrikai eredetűnek tartják a kannabiszt és afrikai kultúrájuk részének tekintik, amihez vissza szeretnének térni.

Szembeállítják a füvet az alkohollal, amit nem tekintenek az afrikai kultúra részének, és úgy tartják, hogy sokkal rosszabb hatással van rájuk. Bár a ganja jótékony hatású, használata nem kötelező és vannak raszták, akik nem szívnak. Az indiai rasztahajú aszkéták több száz éve szívnak kannabiszt, és a több ezer indiai hindu bevándorlása óta terjesztik ezt a kultúrát Jamaicában. Hitük szerint a fű szívása bibliai szentség és segíti a meditációt és a vallásos szemléletet.

Ezt a következő igehelyekkel támasztják alá:
* Mózes1 1:11
Azután monda Isten: Hajtson a föld gyenge füvet, maghozó füvet, gyümölcsfát, a mely gyümölcsöt hozzon az ő neme szerint, a melyben legyen néki magva e földön. És úgy lőn.
(új fordítás: Növesszen a föld növényeket: füvet, amely magvakat hoz, gyümölcsfát, amely fajtájának megfelelő gyümölcsöt terem, amelyben magva lesz a földön. És úgy történt)
* Mózes1 3:18
Töviset és bogácskórót teremjen tenéked; s egyed a mezőnek füvét.
(Tövist és bogáncsot hajt neked, és a mező növényét eszed.)
* Péld. 15:17
Jobb a paréjnak étele, ahol szeretet van, mint a hízlalt ökör, a hol van gyűlölség.
("Better is a dinner of herb where love is, than a stalled ox and hatred therewith.")
* Zsoltárok 104:14
Az ki füvet sarjaszt a barmoknak és növényeket az embereknek hasznára, hogy eledelt vegyenek a földből, És bort, a mely megvidámítja a halandónak szívét, fényesebbé teszi az orczát az olajnál; és kenyeret, a mely megerősíti a halandónak szívét.
Új ford: (Füvet sarjasztasz az állatoknak, növényeket a földművelő embernek, hogy kenyeret termeljen a földből, és bort, ami felvidítja az ember szívét, és ragyogóbbá teszi arcát az olajnál, a kenyér pedig erősíti az ember szívét.)"

OFF: Dear Mr Green,
lenyúltam a hírt a blogunkhoz, mert épp passzol témában! Köszi szépen!
omagyar.blog.hu/2009/04/09/repulo_szkitak
ON.

@Bergeroth: Az ilyen bibliai idézeteket azóta fogadom kétkedéssel, mióta olvastam Steinbeck Édentől Keletre c. könyvét... Majd, ha megtanulok ó-héberül, akkor utánanézek...

Annyi azonban bizonyos, hogy egyetlen kultúra, vallás sem tekint szentségként sem az ópiumra, sem az alkoholra (egyetlen kivétel a katolikus vallás, amely szintén nem hatása miatt szentesíti a bort, hanem elsősorban az utolsó vacsora, valamint a víz élvezeti célú borrá változtatásának hagyománya miatt).

Ugyanakkor minden kultúra, vallás, amely bármilyen módon kapcsolatba került pszichedelikus növényekkel, szentségnek, istenek-szellemek lakóhelyéül vagy eszközéül kezelte ezeket.

Talán a Kábítószerek világa c. könyvben (vagy esetleg másik, "legitim" elemzésben?) olvastam, hogy vannak, akik azt, hogy a konkvisztádorok olyan nehezen tudták Mexikót leigázni, elsősorban a (Mexikóban különösen nagy változatosságban előforduló) pszichedelikus növényekre épülő sámán-kultusznak, különösen a pejotnak tulajdonítják.

Legalább is érdkes feltételezés, de ennél bővebben van kifejtve ez ott, ahol olvastam.

@lanyi: Neked van akváriumod? :o)

@pipacsaripacspapucs:

"(egyetlen kivétel a katolikus vallás, amely szintén nem hatása miatt szentesíti a bort, hanem elsősorban az utolsó vacsora, valamint a víz élvezeti célú borrá változtatásának hagyománya miatt)."

ez sem igaz így ebben a formában... :))
nagyon érdekes a katolikus szertartások kialakulásának a története...
pl a kenyeret és bort egy, már időszámítás előtti 1. századtól létező zsidó zsekta szertartásaihoz használtak, amit később (2.vagy 3. század) beolvasztottak az akkor teret nyerő keresztény egyházba, amit csak úgy tudtak megtenni, ha az adott szekta/vallás egy-egy fontosabb szertartását átveszik...pl dec.25 sem Jézus születésnapja...:)) és az Ízisz-vallásból is találhatunk átvett(beolvasztott) dolgokat...)

@hwang: A Katolikus egyház (egyik) sikere ebben rejlik: Az adott területen élő népcsoport vallási ünnepeinek "átnevezése". És mivel a legtöbb hagyomány ugyanazon természeti jelenséghez kapcsolódik (téli-nyári napforduló, tavaszi termékenység-ünnep, őszi terményünnep, stb.) ez nem is olyan nehéz.

Legkedvesebb példám a Guadalupei Szent Szűz mexikói kultusza, illetve a két legnagyobb keresztény ünnep, a karácsony és a húsvét kifejezetten pogány hagyományai (karácsony: a sötétség elűzése fény által, mint égő fenyőfa, húsvét: termékenység-ünnep, mint a nyulak, meg a tojás).

De jelen szempontból, ami fontos, hogy a katolikus egyház és hívei előszeretettel hivatkoznak az általam citált újszövetségi történetekre, ha az alkohol fogyasztásáról van szó, valamint arra, hogy más "tudatmódosító" szert/növényt nem említ a Szentírás, ami egyrészt nem igaz, másrészt ha igaz is lenne, akkor ez azt is jelentené, hogy sem is tiltja, ha már a szentségek közé nem is emeli.

(Mobiltelefont is használunk, holott a Biblia arról sem tesz említést, ergó tilos...?)

@hwang: És tényleg: A Rastafari-vallás (névadója: Rasz Teferi, Teferi Uraság, egykori etióp császár) is a meglévő afrikai hagyományok keresztény teológiába való ültetése.

Miképp állítólag Észak-amerikában létezik olyan keresztény egyház, amelyik szertartásain pejotot használ, mint az Istennel való kapcsolatteremtés eszközét.

Egyszer láttam egy doku-filmet a Huichol indiántörzsről, amelyiknél leginkább fennmaradt az alapvetően pejot-fogyasztásra épülő kultuszuk. Megdöbbentő volt, hogy a gyerekeket már ötéves koruktól fokozatosan vezetik be ezekbe a pejot-szertartásokba. Hogy mind ezen indiántörzs leszármazottai, mind kultuszuk a mai napig fennmaradt, miközben sok más indiántörzs kipusztult vagy asszimilálódott, önmagában is bizonyíték lehet a kultuszuk életképességére.

@magyar-magyar szótár:
Én Neurosist hallgatok és tényleg működik ez a drog nélkül betépni dolog vagy zene általi önhipnózis!:)

Mondjuk az tény, hogy a kereszténységnél nincs aggresszívabb vallás a földön. Már a keresztesháborúk óta tudjuk, hogy erőszakkal olvasztották magukba azokat, akik nem voltak hajlandóak elfogadni azt, amit ők vallásnak neveztek.
Nem akarok megbántani senkit, de ez engem taszít, és talán ezért sem akarok semmilyen keresztény gyülekezethez csatlakozni, és érintkezni sem velük semmilyen formában.

@Bergeroth: De azota eltelt jopar evszazad, melyben a katoliksu egyhaz tobb ponton is komoly valtozaskon esett at, felre ne erts magam nem vagyok valasos es nem is buzditok erre senkit, de pusztan csak a regmult cselekedetei alapjan megitelni egy szervezet jelenet (ami mellesleg 2000 azaz ketezer eves) nem tul szerencses, mondhatnank azt is nem szivesen valjuk magunk magyarnak mert oseink a maguk barbar modjan feldultak fel europat, noket eroszakoltak meg, ferfiakat vegezetek ki, gyerekeket csapkodtak foldhoz es osi civilizalt varosokat gyujtottak fel es egettek porig puszta haszonszerzes celjabol (ami persze nem ilyen egyszeru)

Masreszrol a kereszteny vallasok egyik alapja a 10 parancsolat nem mas mint az emberi egyutteles es tarsadalmisag alapveto szabalyainak rovid magyarazat nelkuli leirata, ami viszont mindenkep pozitivum.

(remelem nem bantotalak a magyarsag elohozasaval, erzekeny tema manapsag, ha megis nem volt celom)

Szerintem lehet, hogy azért dobálták marékszám a füvet a tűzre, mert a helyi trafikban elfogyott a rollpapír... A bor azért jelent meg a vallásban, mert európa nagy részén baktériumokkal fertőzött víz helyett használható alternatíva volt. És a keresztény vallás miatt háborúztak? Persze. Minden háború, akasszunk rá tetszőleges célt a másik földjéért, pénzéért, nőjéért ment. Legalábbis én így látom.

@mement:
"Masreszrol a kereszteny vallasok egyik alapja a 10 parancsolat nem mas mint az emberi egyutteles es tarsadalmisag alapveto szabalyainak rovid magyarazat nelkuli leirata, ami viszont mindenkep pozitivum."

Ez azért értelemszerűen csak az európai zsidó-keresztény társadalmakra igaz, csak a pontosság kedvéért :)

@mement:
Nem bántottál meg. :)

Annyi a lényeg részemről, hogy nem nagyon szimpatizálok egy olyan szervezettel, amelyik a tagjai között megtűr olyan embereket, akik pedofilként gyerekeket rontanak meg, a politikát szinte egy csettintéssel meg tudják változtatni, és a jelenlegi vezetőjük, anno a hitlerjugend tagjai között szolgált.
Szóval ha lehet, akkor én inkább nagy ívben elkerülöm öket.
Persze vannak vallások, amikkel szimpatizálok. Buddhizmus és rasztafári. Persze tag nem lennék egyikben sem, a vallási rituálék, meg mindenféle kötelezettségek egy életen át, nagyon nem az én világom.
De ha választani kellene, akkor inkább e kettő közül valamelyik.

Hát a szkíták a szíttya magyarok mi volnánk nem?
Akkor én vallási okokból égetnék hrtelen egy kis ganját.

a szittya magyaroknak követeljük, hogy élhessék meg őseik szokásait.

egyetért-e Ön azzal, h
minden növényi készítmény legális legyen, törvény ne tiltsa semmilyen használatát (nem szankcionálható).

két névszavazási petíció. szebb jövőt.

nép mint ország. szabad nemzethez tartozást. mindenki meggyőződés szerint választhassa meg. és ne legyen sok papírmunka.

Hát nekem volt közvetlen tapasztalatom nemcsak rasztafarian vallásúakkal, hanem kopt keresztényekkel. Ez utóbbiak az Úrral való kapcsolattartáshoz legálisan füstölik a kendert. A rastafarik azonban megléehetősen zavaros és megkockáztatom szélsőséges dolgokat adtak elő a fekete fensőbbrendűségről, harcukról a fehérek ellen kulturális és faji értelemben is. Nem mind azok, van egy szélsőséges csoport akik ezt erőltetik (elfelejtettem a nevüket :))))) sry) Szóval aki rasztafari akar lenni, készüljün fel, hogy nem merül ki a dolog a fű szivásával...

@Bergeroth: csak nem a Római Katolikus Egyházra gondolsz? :D

@Bergeroth: Ever Living, Ever Faithfull, Ever Sure, Selassie The First! Jah Rastafari! :o)

@Bergeroth: Akkor soha nem szívunk majd együtt? ;o) Én keresztyén vagyok, és bárkivel érintkezem szívesen egy közös pipálás erejéig :oDDD

@pipacsaripacspapucs: Szerintem nincs neki, úgyhogy buzi :oDD